avatar Низкий жанр. Оперетта — когда не получается опера



Прочитав то повнітю, було цікаво. Здогадаюсь наперед, що цей пост жорстоко замінусують… =)
Я з даною думкою про Оперу впринципі згоден.

Слонов, на самом деле, жаль — неприятно, когда тебя окружают моськи, которые застряли в своем состоянии вечно лающих и отбрехивающихся существ. Может, слоны к такому положению вещей привыкли уже и им откровенно наплевать, а может быть, они воспринимают это как неотъемлемую часть своего существования. Но с точки зрения стороннего наблюдателя их жаль. Тем более, когда наблюдаемые нападки лицемерны дальше некуда.

Некоторое время назад норвежская компания Opera, создатель одноименного веб-браузера, подала кляузу в Еврокомиссию на компанию Microsoft, создателя веб-браузера Internet Explorer, в результате чего последнюю обязали в европейской версии своей операционной системы предоставлять пользователю выбор из некоторого числа наиболее популярных браузеров. Все действо разворачивалось под лицемерной эгидой борьбы с монополией и заботы о пользователях. Но об этом позже. Для начала окунемся в историю.

Компания Opera, как и ее одноименный продукт, на рынке существует далеко не один год (с конца 90-х прошлого столетия). Она примерно ровесница еще одного конкурента — браузера Firefox компании Mozilla Corporation. При этом, мало того, что продукт компании Opera не отличался качеством, так еще и продавался он за деньги. В то время как все его конкуренты распространялись свободно. Через какое-то время прямая оплата сменилась показами баннерной рекламы. Надо ли объяснять, почему о популярности компании приходилось только мечтать. Не касалось это только постсоветского пространства, где традиционно не питали никакого пиетета к авторским правам, — Оперу взламывали, баннерную рекламу вырезали (то есть с нашего рынка, несмотря на то, что тут популярность браузера росла, компания не получала ни копейки). Но этот рынок занимает смешную долю от Интернета мирового. Хотя, конечно, фанатикам Оперы так не кажется (20% кажутся большой цифрой, за которой
ничего не хочется замечать, особенно не хочется замечать, что эти 20% не от общего числа, а от мелкой доли). Но это лирика. Главное одно: компания Opera продавала свой браузер, когда остальные производители аналогичных продуктов распространяли их бесплатно — о чем думали норвежские маркетологи, на что они рассчитывали? Загадка.
Время шло. Доля браузера Opera на рынке существенно не менялась. Даже после того, как суровые скандинавские парни начали распространять свой продукт свободно. Что неудивительно — ведь оставалось еще качество, которое специалистов по разработке сайтов в процессе тестирования кода
под этот браузер выводило из себя похуже царящего тогда «осла» версий 5 и 6, занимающего под 90% рынка суммарно. Да, во времена Internet Explorer версий 5 и 6 у Microsoft на рынке браузеров была монополия. Только минуточку — когда была эта монополия и когда была подана жалоба? И на что была подана эта жалоба?

Итак, Opera нас пытается убедить, что Microsoft, пользуясь монопольным положением на рынке операционных систем (!), продвигает свой браузер (!), мешая честной конкурентной борьбе. Это вранье. Причем тут рынок операционных систем, когда фактически речь идет о рынке других продуктов — веб-браузеров? Это разные продукты и разные рынки. На момент кляузы Оперы браузер компании Microsoft монополией не обладал — более того, он ее потерял задолго до этой кляузы (и продолжает терять, следствием чего являются отчаянные попытки Microsoft вернуть лояльность пользователей через наведение порядка в своем браузере). А потерял он эту монополию в борьбе с Firefox, которому, почему-то, монопольное положение перационной системы Windows на рынке операционных систем никак не мешало успешно конкурировать с браузером Internet Explorer на рынке браузеров.

Или может, компания Microsoft запрещала ставить сторонние браузеры на свои операционные системы? Ничего подобного. Пользователи выбирали и ставили то, что их больше удовлетворяло. Те, кому это было нужно. Проблемы же браузера Opera не в операционной системе Microsoft и ее положении на рынке операционных систем, а в том, что Opera не в состоянии выпустить на рынок качественный и привлекательный продукт, который сможет конкурировать с аналогами цивилизованными способами (то есть, своими силами, не прибегая к помощи политиков). И не в состоянии обеспечить этот продукт эффективным маркетингом.

Далее, компания Opera, в лице ее российских представителей, в лучших традициях русского площадного пиара щедро и громко рассыпает в айти-бложиках лозунги: «Пользователи выиграли в результате разбирательства Еврокомиссии против Microsoft!». Ага, пользователи выиграли. Можно подумать, это инициатива пользователей была. Это они нажаловались воспитательнице на хулигана-сверстника, который им не дает прохода. Пользователи не выиграли — пользователей использовали и ими прикрылись для решения собственных меркантильных корпоративных интересов, к которым не имеют отношения ни открытые веб-стандарты, ни прогресс (этим Opera никогда не славилась, в отличие от того же Firefox, поэтому он удачно конкурирует с Internet Explorer, несмотря на монополию Windows на рынке операционных систем). Компания Opera подобным позиционированием «успеха» просто перекладывает ответственность на пользователей, как за собственный шаг, так и за решение Еврокомиссии — ни более, ни менее. «Это не мы — это пользователи».

Пользователи (слава небесам, не все — решение Еврокомиссии будет касаться только европейской версии Windows) обрели геморрой в виде необходимости делать бессмысленный для многих выбор, который сделать им будет трудно, поскольку они не обладают достаточной квалификацией для него (смотрим www.youtube.com/watch?v=o4MwTvtyrUQ). На помощь, правда, им придут производители компьютеров, которые предустанавливая Windows на свою технику, будут сразу ставить то, что привычно для большинства, а именно Internet Explorer, потому что он знаком пользователям и является продуктом той же компании, что и операционная система. На кого будут падать шишки в случае возникновения проблем с браузером Opera, который пользователь выбрал при установке системы Windows от компании Microsoft? Пользователь в поисках поддержки будет метаться между производителем компьютера, Microsoft (производителем операционной системы) и производителем Оперы. Хотя он не обязан знать, что такое браузер, — ему просто нужен интернет в его Windows. А выбрал он просто первое попавшееся (или понравившееся чем угодно, но не способностью максимально эффективно и удобно решить задачи этого пользователя — логотипом или названием, например), ибо не понимал, что от него хотят.

«Данное решение можно назвать победой открытых веб-стандартов, которые необходимы для дальнейшего развития Интернета и будущих инноваций в Вебе», — говорит нам компания Opera. Это вранье. Компания Microsoft никак ничему не препятствовала: не создавала помех в развитии другим продуктам и не мешала их разработчикам доносить до пользователей собственные продукты вместе с их преимуществами. Смотрим на Firefox, ровесника Оперы, который отъел свои 30% рынка, — монополия операционной системы Windows (никакого отношения к веб-стандартам не имеющей, как и остальные операционные системы, — это совершенно иной рынок) ему не помешала. Более того, конкуренция Firefox и стремительная потеря аудитории заставила компанию Microsoft заняться своим браузером и повернуться лицом к тем самым открытым веб-стандартам. Где же была Opera в тот момент? У нее было столько же времени, сколько и у Firefox. При этом как браузер Opera уступает своим конкурентам — смысл заботиться о веб-стандартах и инновациях в Вебе, когда ваш продукт уступает всем конкурентам. Самое время бить колокола и жаловаться в Еврокомиссию, когда нет способности сделать хорошо, но доли рынка хочется.

Ну и есть еще этика, которой в бизнесе не место. Только это зависит, конечно же, от. Когда компания Microsoft предпринимает сомнительные шаги — это плохо. Когда компания Opera лажает на каждом шагу в собственном маркетинге (если его вообще так можно назвать) на протяжении многих лет, то вполне кошерно и православно ткнуть пальцем в соседа и заверещать «это не я, это он!», в то время как ты сам и наложил в собственные штаны. Все равно можно прикрыться пользователями в конечном итоге: мол, это их победа. Но тут этический момент вообще в другом — как можно обязывать производителя продукта X продвигать чужой продукт Y? Кто должен заниматься продвижением собственного продукта? Можно ли теперь разработчикам калькуляторов жаловаться на компанию Microsoft, что они, пользуясь монопольным положением их операционной системы, продвигают собственный калькулятор? Это вообще какой-то феерический нонсенс, который можно объяснить только ангажированностью Еврокомиссии, защищающей (только нелепо) интересы европейского производителя в конкурентной борьбе с производителями заокеанскими. И Microsoft (Internet Explorer), и Mozilla Corporation (Firefox), и Apple (Safari), и Google (Chrome) — все конкуренты Оперы из США. А этот защищаемый производитель напрочь не способен ни выпустить конкурентоспособный продукт (во что-то удобоваримое, с большими
оговорками, превратившийся только спустя 10 лет к 10 версии), ни продвигать его на рынке собственными силами. Да и как вообще можно выносить такое решение, когда перед глазами есть пример Firefox, который наглядно демонстрирует несостоятельность жалоб Оперы — монопольное положение операционной системы не может мешать конкурировать браузеру на рынке браузеров.

копіпаст з habrahabr.ru/blogs/browsers/78887/
  • -2
  • 22 декабря 2009, 18:47
  • Depeche
  • Просмотров: 629
 

Комментарии (80)

RSS свернуть / развернуть
+
+4
Стаття ніпрощо.
avatar

Ghotrix

  • 22 декабря 2009, 20:04
+
+5
реально, в чем смысл??
отговорить кого-то ставить оперу? разоблачить великий заговор против пользователей? etc.
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 23:05
+
+1
как же не прокомментировать
Opera не в состоянии выпустить на рынок качественный и привлекательный продукт, который сможет конкурировать с аналогами цивилизованными способами
очередной черный пиар LOL
Только это зависит, конечно же, от.
с этим вполне согласен))
компания Opera лажает на каждом шагу
«шаге» (кто и зачем это все написал??!)
как можно обязывать производителя продукта X продвигать чужой продукт Y?
«Компания просит Комиссию принудить Microsoft исключить IE из Windows или включить в свою операционную систему в качестве стандартного компонента другие веб-браузеры.» Не сказано: «Все Ставьте Оперу» или что-то в этом роде. Нет.
Три месяца назад Суд первой инстанции (CFI) — второй по старшинству европейский суд — отверг апелляцию Microsoft по антимонопольному решению Европейской комиссии 2004 года. CFI подтвердил вывод Комиссии о том, что Microsoft незаконно связала с Windows ПО Media Player, используя свою монополию на рынке операционных систем для усиления влияния на рынке программного обеспечения медиаплееров.
может просто так и есть? — мелкософт монополист, с этим ничего не поделаешь? смотрим дальше:
Также Виум Ли [глава технологического отдела Opera Software] сообщил, что и другие разработчики браузеров полностью поддерживают точку зрения Opera. В частности, он упомянул Google и Mozilla, а также членов ECIS (в состав ECIS входят IBM, Nokia, Sun Microsystems, Adobe, Corel, Oracle Corp., RealNetworks, Red Hat, Linspire и Opera).

16 декабря Евросоюз заявил, что отказывается от антимонопольных обвинений против Microsoft в связи с тем, что компания согласилась сделать порядок интернет-браузеров в списке полностью случайным. Таким образом, пользователи Windows больше не будут привязаны к браузеру Internet Explorer.
это разве дураки решали? или ярые фанаты оперы? No, sir.
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 20:57
+
+4
вот с чем согласен я:
Опера — одна из основных двигателей прогресса в разработке новых фич к браузерам. Понятие вкладок впервые появились в Опере например. Уверен если б не опера и ФФ, ваш IE НЕ был бы и на 50% похожим на то чем он является сейчас.
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 20:58
+
-1
компания согласилась сделать порядок интернет-браузеров в списке полностью случайным. Таким образом, пользователи Windows больше не будут привязаны к браузеру Internet Explorer.

Каким образом? Неужели вместе с IE будут с виндой поставлять другие браузеры? Сомневаюсь.
По-моему, это в порядке вещей, когда компания-производитель ОС поставляет свое ПО в ее составе, если это служит удобству пользователей. Плохо только, что пользователи чаще всего и пользуются тем ПО, которое по умолчанию установлено, не зная другого или привыкнув к нему. И еще плохо, что MS берет чужие разработки и, немного видоизменив, применяет у себя.
avatar

OlegM

  • 22 декабря 2009, 21:17
+
-1
При запуске европейской версии винды, которое предлагает выбрать и установить браузер. Конечно ИЕ никуда не девается, его движек широко используется в системе, но пользователь типа сам выбирает что юзать.
avatar

TIgor

  • 22 декабря 2009, 22:38
+
0
Неужели вместе с IE будут с виндой поставлять другие браузеры?
посмотрим, что будет, самому интересно))
По-моему, это в порядке вещей, когда компания-производитель ОС поставляет свое ПО в ее составе, если это служит удобству пользователей.
ну так мелкософт в ос монополист фактически => и в поставляемом по диктует свои условия.
Плохо только,…
ну так против этого и боролись
всё, решение приняли НЕ в сторону мелкософта, о чем еще может быть речь?
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 23:08
+
0
>>>>как можно обязывать производителя продукта X продвигать чужой продукт Y?

>>«Компания просит Комиссию принудить Microsoft исключить IE из Windows или включить в свою операционную систему в качестве стандартного компонента другие веб-браузеры.» Не сказано: «Все Ставьте Оперу» или что-то в этом роде. Нет.

тоді я, як розробник калькулятора, подаю в суд на майкрософт, що вони використовують свої позиції на ринку ос і в ос включають лише свій калькулятор. Потім те ж саме з дефрагментаторами і тд те саме...І о біда, що це????? замість калькулятора, броузера, дефрагментатора ми в ОС бачимо лише вікна з вибором що саме можна скачати…

>>>>Opera не в состоянии выпустить на рынок качественный и привлекательный продукт, который сможет конкурировать с аналогами цивилизованными способами

>>очередной черный пиар LOL

Це роздуми звичайної людини, що були опубліковані на хабрахабрі.

До речі відсотки використання Опери в усьому світі дуже малі… цифри в статті справжні.

Ти прочитай статтю повністю, а потім кажи що він написав то невірно. Все класно описано і аргументовано.
avatar

Depeche

  • 22 декабря 2009, 21:44
+
-2
>До речі відсотки використання Опери в усьому світі дуже малі… цифри в статті справжні.

кстати опера сильно распространена лишь на территория СНГ, и кстати при web разработке она ведёт себя тоже достаточно неадекватно (хотя конечно с IE её не сравнить :) )
avatar

fluder

  • 22 декабря 2009, 21:53
+
-1
саме таке я і читав. майже всюди.
avatar

Depeche

  • 22 декабря 2009, 22:15
+
-1
с чего же ты взял, что я не дочитал до конца??.. эх
аргументов 0, неприязнь к опере детектед
присутствует лишь одна идея — опера пытается продвинуть свой продукт под прикрытием пользовательского удобства
я с этой мыслью НЕ СОГЛАСЕН, так все и написал
wtf?..
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 22:30
+
-1
Я на опере сидел, до 2-го курса а потом благополучно забил и перешел на огнелиса.
avatar

TIgor

  • 22 декабря 2009, 22:37
+
+1
мои конгритюляции!!!
у самого 4 браузера как-то было…
но кто-то это («Опера — одна из основных двигателей прогресса в разработке новых фич к браузерам») читал??7
тогда непонятны претензии, может объясните, что и к чему?
что я, вашего лиса не пользовал? нашел тысячу фич, которых в нем нет (или надо ставить дополнительно плагины) + опера не лагает, ни на одном сайте не было проблем ===> зачем искать что-то еще?
пс.калькулятор тут ни при чем, еще не видел разработчиков калькуляторов да и суть дела в другом
using opera 10.01 (OAC 3.7 alfa 3)
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 23:03
+
0
>>пс.калькулятор тут ни при чем, еще не видел разработчиков калькуляторов да и суть дела в другом

Як то ні до чого??? я провів паралель… ну добре, скажімо, нехай не калькулятор, а дефрагментатор, можна ще за мнс майкрософта засудити.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 00:35
+
-5
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 01:08
+
-2
неудачник, перешел а личности хех
avatar

-splinter-

  • 23 декабря 2009, 08:23
+
0
«на»
avatar

-splinter-

  • 23 декабря 2009, 08:28
+
0
Я статью не читал. Просто лень. Но опера очень сильно сливает во всем мире. А вот у огнелиса сегодня праздник, если брать ИЕ разных версий как разные браузеры, то огнелис впервые стал самым используемым браузером. Правда в ближайшие месяцы юзеры пересядут с ИЕ7 на ИЕ8 и фаерфокс займет сове второе место.
avatar

TIgor

  • 22 декабря 2009, 22:40
+
0
матушка лень вперед нас родилась…
при чем, о боже, то, что опера сливает к теме статьи?
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 23:12
+
-1
а при тому, що в статті про то писалось.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 00:32
+
0
не нравится опера — никто не заставляет ее юзать. но говорить, мол, она лажовая тоже не надо
peace.
avatar

-splinter-

  • 22 декабря 2009, 23:27
+
-1
проблема опери: вона з флешем в лінуксі погано працює. в фф з тим проблем немає. опера не має як такого нормального адблока як у того ж файрфокса.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 00:31
+
-1
Вместо адблока есть ад манчер. Конечно, в опере есть свои проблемы, у кого их нет? Например, ну не хочет она на БТ работать в визивиг-режиме, и на лайве до недавнего времени были проблемы. Но мне кажется, что это еще зависит от самих сайтов, как скрипты на них реализованы.
avatar

OlegM

  • 23 декабря 2009, 01:17
+
-1
стандарти мають бути всюди стандартами. всі заходити шарять… хром, фф, експлорер. А що ж таке з оперою??? може вона толком не підтримує стандарти???.. хм…
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 01:29
+
0
линукс-шминукс…
если о статье, то в ней речь шла как-раз о пользователях окошек=)
опера не має як такого нормального адблока
насмешил)))))
avatar

-splinter-

  • 23 декабря 2009, 08:26
+
0
та стаття була про оперу вцілому всюди.

мені приємно, що ти насміявся… але відсутність нормальних підписок для адблока опери сміх не має викликати, скоріше сльози.
та і неодноразово були приколи, де опера вилітала після початку відтворення флеша.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 10:16
+
+4
И, на лінуксі сидить може ще менше, ніж користувачів Опери в СНД. :))
avatar

M-A-X

  • 23 декабря 2009, 13:40
+
+1
розмова не про к-ть юзерів лінукса.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 14:31
+
+2
Вище була розмова про те, що в Опери основні користувачі в СНД, яких не дуже то й багато.
Ви сказали (чи придумали), що в Опери якісь проблеми з флешем в Лінуксі.

Я написав, що часткою користувачів Лінукс можна «знехтувати». :)
(с -народна мудрість :))Лінукс-шмінукс :)
avatar

M-A-X

  • 23 декабря 2009, 17:23
+
+2
ну з іншого боку, я говорити про оперу на вінді не можу, бо не користуюсь віндою.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 18:55
+
-2
Депеш, от ти так любиш обкакувать те, що нелюбиш…
раз на то пішло — міг би і пошукать на хабрі таку статтю про фаєфокс, я впевнений шо там є… і на конкверор ))
avatar

ALucaRD

  • 23 декабря 2009, 00:05
+
-1
я просто описубю свою думку… я не змушую думати так як я.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 00:29
+
-1
Не юзаю оперу (особисто в мене не працює з вебкамерами трохи більше ніж повністю), не юзаю файрфокс (голодний до ОЗУ шо капєц), використовую Хроміум, але в нього єдиний мінус — часто крешаться окремі вкладки.
avatar

Ghotrix

  • 23 декабря 2009, 00:10
+
-1
та хроміум озу хаває не менше за фф, коли не більше. Присумуй озу всіх процесів хроміума — і ти побачиш…
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 01:06
+
-1
а еще очень часто «опаньки» ловятся на произвольных сайтах
avatar

fluder

  • 23 декабря 2009, 01:23
+
-1
Это как раз я и написал, как единственный существенный недостаток Хромиума.
avatar

Ghotrix

  • 23 декабря 2009, 01:50
+
+1
Мені аж цікаво стало, провів експеримент: запустив ФФ і відкрив ті ж самі вкладки, що й в Хроміумі, «хаває» у 1,5 рази більше ОЗУ.
avatar

Ghotrix

  • 23 декабря 2009, 01:48
+
-1
я дивився на к-ть озу під час роботи, а не простого відкривання… так в мене хром нормальненько хавав, восновному так само.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 10:18
+
-1
Ото ж бо й воно, що ФФ в разі «простого відкривання» хаває більше ОЗУ ніж, Хроміум під час роботи.
avatar

Ghotrix

  • 23 декабря 2009, 10:40
+
-1
особисто в мене не працює з вебкамерами трохи більше ніж повністю

можна детальніше?? відколи це сама ОПЕРА працює з вебками?? здається, всі гавно-сервіси для роботи з вебкой в браузері юзають для своїх потреб флеш-плагін, в якому і нада поставить галочку «Еллов юз ЮСБ 2.0 Веб Кам»
avatar

ALucaRD

  • 23 декабря 2009, 02:08
+
0
Флеш? Я про ті вебкамери, які використовують Motion JPEG або Motion Image Stream. Опера не те щоб повністю з ними не процює, просто дуже некоректно відображає.
avatar

Ghotrix

  • 23 декабря 2009, 09:55
+
-1
Motion JPEG
:)))) а шо ти очікував від них??
avatar

ALucaRD

  • 23 декабря 2009, 11:45
+
+1
Все що я очікую від них вони виконують, окрім відкривання за допомогою Опери, але розмова була не про це.
avatar

Ghotrix

  • 23 декабря 2009, 15:12
+
+4
Главное одно: компания Opera продавала свой браузер, когда остальные производители аналогичных продуктов распространяли их бесплатно — о чем думали норвежские маркетологи, на что они рассчитывали? Загадка.

Это главное?
В чем главность не доганяю.
Вроде тут главность в обливании Оперы, что она галимая, а не платная-бесплатная.

Причем тут рынок операционных систем, когда фактически речь идет о рынке других продуктов — веб-браузеров? Это разные продукты и разные рынки.

Пусть автор почитает антимонопольное законодательство.

Смотрим на Firefox, ровесника Оперы, который отъел свои 30% рынка

Вот бы автор ссылку на статистику привел.

Можно ли теперь разработчикам калькуляторов жаловаться на компанию Microsoft, что они, пользуясь монопольным положением их операционной системы, продвигают собственный калькулятор?

С этим согласен. Это так же, как производителя авто заставлять ставить чужие двигатели и т.п.

А этот защищаемый производитель напрочь не способен ни выпустить конкурентоспособный продукт (во что-то удобоваримое, с большими
оговорками, превратившийся только спустя 10 лет к 10 версии

Ложь.
avatar

M-A-X

  • 23 декабря 2009, 13:36
+
+3
avatar

TIgor

  • 23 декабря 2009, 14:48
+
+1
Опера где-то на уровне 2-го огнелиса.

В северной америке опера вообще не фигурирует в статистики.
avatar

TIgor

  • 23 декабря 2009, 14:52
+
0
ты, наверное, шутишь..))))
сам-то в это веришь?
никакой шумихи не было бы (как и самой статьи), если бы Опера где-то на уровне 2-го огнелиса была
avatar

-splinter-

  • 23 декабря 2009, 17:29
+
+1
яка шуміха, чувак??? то просто звичайний чел написав свою думку на хабрахабрі.
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 18:56
+
+1
неодноразово читав в різних джерелах, що к-ть користувачів опери в світі біля 4-5 відсотків. А чого вона популярна в снд написано в статті також…
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 18:57
+
+2
зато в Україні на 1 місці
gs.statcounter.com/#browser-UA-daily-20091215-20091221-bar
avatar

eagleeye

  • 23 декабря 2009, 18:38
+
0
Это я и так знаю. Если посмотреть на статистику моего блога, то там все браузеры распределились по 30%.

Поэтому приходится держать оперу на компе и проверять как сайт выглядит в разных браузерах.
avatar

TIgor

  • 23 декабря 2009, 19:43
+
+1
много цифер есть на википедии
w3counter.com (november'09)
+liveinternet.ru (рунет)

если вдруг есть желание, можно почитать здесь. краткая суть:
35.2% браузеров передают инфу о том, что они MSIE, хотя это не так. 84.2% браузеров, использующих такую маскировку, есть Opera.
в опере такая маскировка проста и удобна, оно и понято)
avatar

-splinter-

  • 23 декабря 2009, 17:47
+
-2
тобто виходить. що у всьому свыты результати малы, бо ставлять щоб браузер визначався як іе, а в україні ставлять щоб опера??? це, згодся, абсурд!
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 19:00
+
0
имхо, не абсурд, так бы не писал
в .ua может меньше знает про такую фичу вообще, можт еще что… хзхз
avatar

-splinter-

  • 23 декабря 2009, 19:04
+
0
ну ну… українцям те типу поотрібно, а іншим ні? та звичайним юзерам на все пофіг!) в цьому плані тим більше
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 19:06
+
-2
en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers. Ти якийсь неадекватний??? ти ж сам писав, що оперу юзає багато хто, а по ссилці 1.45% ...=))))
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 19:03
+
+2
Лучше так: gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20091215-20091221-bar
Без привязки к версии, в столбиках и данные новее :)
avatar

M-A-X

  • 23 декабря 2009, 18:16
+
0
Основной упор был на то, что огнелис впервые обогнал ие, если разные версии считать отдельно.
avatar

TIgor

  • 23 декабря 2009, 19:40
+
+1
не обошел: Net Applications :tongue:
avatar

-splinter-

  • 27 декабря 2009, 00:23
+
0
дані не актуальні. новина, про те, що фф перегнав була опублікована вже в грудні
avatar

Depeche

  • 27 декабря 2009, 01:20
+
+1
аа, спс
avatar

-splinter-

  • 27 декабря 2009, 02:05
+
0
Я юзаю Оперу ше з 5.хх версії. В ній є переваги. Не треба тут гавнякать.
Оперою на будь-якому сайті регаться — гавновапрос. Вибираєш поле для введення тексту, жмеш дві кнопки на мишкі і вже введений логін, ше дві кнопки мишки і вже введений пароль. Залишається лише капчу вручну вбивати.
З Оперою не потрібно робити зайвих рухів руками. Щоб повернутись назад досить зажать праву кн.мишки і нажать ліву. По аналогії, зажавши ліву кн.мишки і натиснувши на праву ми попадем «вперед». Не треба ніяких рухів до іконки зліва вверху (яка вона там велика в ФФ не є), ніяких кнопок бекспейс на клаві.
Копіюєш адресу через клаву через «катрол-це», то при вставлянні в адресу жмеш «катрол-бе» і адреса вставиться і зразу почне грузиться. Копіюєш мишкою — є пункт «Вставити і перейти». Не треба тицять зайвий раз «ентер».
Віджети — окрема тєма. На почту є. На вкантактє:) є. В опері навіть є віджет на аську — хотя параша, но є!

Но от онлайн-ігри ламаю тільки через ФФ. Там в дваць тищь раз більше можливостей.

Вєрдікт від Чакєра — Опера для ледачих юзерів, як я, яким впадляк зайвий раз махнуть рукою.
Якшо ви не юзаєте отого, шо я написав, то понту тоді з теї опери Вам?
avatar

cHacker

  • 23 декабря 2009, 20:38
+
0
та да… нам головне в контакті посидіти і бугагашечки подивитись…
avatar

Depeche

  • 23 декабря 2009, 22:54
+
-3
Свистелки и перделки… нуну
а вот мне в фаерфоксе помогаем Wot и xmarks для оперы такого нет, хотя для ослика есть. А еще меня прут мои древовидные вкладки. Такого нигде нет, зато очень удобно. А все потому, что широкие возможности для улучшения.
avatar

TIgor

  • 23 декабря 2009, 23:12
+
+2
древовидных вкладок нигде нет? — мне вас искренне жаль 8]
avatar

-splinter-

  • 24 декабря 2009, 00:23
+
0
Ну покажи мне, где еще есть такое?
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/5890
avatar

TIgor

  • 24 декабря 2009, 00:29
+
+3
та же перделка, че)
думал что-то полезное…
avatar

-splinter-

  • 24 декабря 2009, 01:13
+
0
Если много лаазить по сайтам и открывать по 20 ссылок за раз, то очень полезная. Попробуй, а потом говори о ее полезности.

Описать словами как-то не получается.
avatar

TIgor

  • 24 декабря 2009, 07:12
+
0
і мабуть коли в тебе екран дюймів від 20.)
avatar

Depeche

  • 24 декабря 2009, 15:52
+
-1
Экран не 20, а 19. Но он широкоэкранный. Зачем мне 1400 пикселей, если дизайн сайтов расчитан на 1024 обычно?
У меня во-первых панель задач вертикально прилеплена, во-вторых закладки сбоку и в виде дерева. В итоге у меня на экране влезает больше информации по вертикали и меньше пустые полосы по краям экрана.
avatar

TIgor

  • 24 декабря 2009, 15:59
+
-1
згоджусь, що доволі розумно… в залежності від сайтів, які ти відвідуєш… коли в тебе всі в розширенні 1024 — то то обдумано.

в мене ноут з розширенням 1280 — то мені все ж краще вкладки згори =)
avatar

Depeche

  • 24 декабря 2009, 18:18
+
+1
или я как-то не так понял, тогда je m'excuse ;)
avatar

-splinter-

  • 24 декабря 2009, 00:28
+
-3
короч опера — уг ;)

нічого в ній хорошого немає, коли цього ще ніхто не зрозумів....;)
avatar

Depeche

  • 27 декабря 2009, 21:17
+
0
Ну, не УГ, намного лучше того же IE. Но я только щас обратил внимание: когда захожу на Одноклассников, Опера тормозит жутко (при просмотре фоток особенно), а лис вполне быстро бегает. Странно.
avatar

OlegM

  • 27 декабря 2009, 21:41
+
0
А я вот на моб поставил Оперу. Прикольно сделана. Хорошо бы огнелис был еще лучше.
avatar

TIgor

  • 27 декабря 2009, 23:28
+
0
на моб опера нормальна… найкраща навіть
avatar

Depeche

  • 27 декабря 2009, 23:47
+
0
Ковырял сеть нашел альфа версию мобильного огнелиса (Fennec) для WM6
www.mozilla.org/projects/fennec/1.0a3-wm/releasenotes/
Думаю седня вечерком прийду, поковыряю.
avatar

TIgor

  • 28 декабря 2009, 09:57
+
+2
короч опера — уг ;)


Чому у Вас все, чим Ви користуєтесь — Д«Артаньян, цукерка і т.п., а чим не користуєтесь —
уг


Може Ви робите помилкові висновки?

нічого в ній хорошого немає, коли цього ще ніхто не зрозумів....;)

Ще один пророк?
avatar

M-A-X

  • 28 декабря 2009, 11:54
+
-2
ну просто намагаюсь користуваись найкращим...інше якби — не найкраще.
avatar

Depeche

  • 28 декабря 2009, 12:15
+
+1
Некоторое время назад норвежская компания Opera, создатель одноименного веб-браузера, подала кляузу в Еврокомиссию на компанию Microsoft, создателя веб-браузера Internet Explorer, в результате чего последнюю обязали в европейской версии своей операционной системы предоставлять пользователю выбор из некоторого числа наиболее популярных браузеров.

Походу это не помогло опере увеличить и закрепить свой процент…


Как видим опера сдает позиции, а эксплорер впервые опустился ниже 60%.
avatar

MadDog

  • 04 мая 2010, 13:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Блоги, Блог им. Depeche, Низкий жанр. Оперетта — когда не получается опера